Błękitna Polska

Polityka, gospodarka, ekonomia...
Tadeusz
Posty: 66
Rejestracja: 27 grudnia 2010, 22:47
Lokalizacja: Polska

Błękitna Polska

Post autor: Tadeusz » 30 kwietnia 2012, 21:04

Dobrze, że ludzie z LPR zaczynają ze sobą rozmawiać i wysuwać publiczne postulaty. Moim zdaniem najlepiej, aby współpracę podjęli z Solidarną Polską, byłaby silniejsza alternatywa dla obecnego układu i zmniejszenie rozdrobnienia prawicy.

http://www.aspektpolski.pl/index.php?op ... 0&Itemid=1

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Błękitna Polska

Post autor: Coltrane » 30 kwietnia 2012, 21:52

Tadeusz pisze:Dobrze, że ludzie z LPR zaczynają ze sobą rozmawiać i wysuwać publiczne postulaty. Moim zdaniem najlepiej, aby współpracę podjęli z Solidarną Polską, byłaby silniejsza alternatywa dla obecnego układu i zmniejszenie rozdrobnienia prawicy.

http://www.aspektpolski.pl/index.php?op ... 0&Itemid=1
Oby nie była to kolejna inicjatywa która zakończy się fiaskiem, jak np. Libertas.
Polsce potrzebna jest formacja wybitnie narodowo-patriotyczno-niepodległościowo-katolicka. Jednakże przedstawiciele tejże opcji muszą zrozumieć, że nie mogą zamykać się we własnym gronie. Bo inaczej będą kisić się we własnym sosie. Muszą wyjść z propozycją do innych środowisk narodowo-niepodległościowych. Muszą też wyciągnąć wnioski z fiaska LPR i Libertas (i nie zwalać wszystkiego - czyli swoich niepowodzeń - na PiS).

Jest tylko jeden dylemat - taka formacja musi mieć poparcie większej części elektoratu prawicowego. LPR jak pamiętamy dostał się do Sejmu dzięki dużemu poparciu RM. Bez tego poparcia nie miałby większych szans na wejście do Sejmu. Ale i to może być niewystarczające, z uwagi na to, że większość społeczeństwa polskiego ma dzisiaj poglądy jawnie antykatolickie, i duża jego część popiera takie formacje jak PO czy Ruch Palikota, z uwagi na ich walkę z Kościolłem, co o zgrozo podoba się elektoratowi lewicowemu.

Musi więc najpierw nastąpić przemiana w myśleniu Polaków. Bez tej przemiany nie ma co liczyć na jakikolwiek sukces formacji narodowo-patriotyczno-niepodległościowej.

Tadeusz
Posty: 66
Rejestracja: 27 grudnia 2010, 22:47
Lokalizacja: Polska

Re: Błękitna Polska

Post autor: Tadeusz » 2 maja 2012, 17:59

Coltrane pisze:Oby nie była to kolejna inicjatywa która zakończy się fiaskiem, jak np. Libertas.
Polsce potrzebna jest formacja wybitnie narodowo-patriotyczno-niepodległościowo-katolicka. Jednakże przedstawiciele tejże opcji muszą zrozumieć, że nie mogą zamykać się we własnym gronie.
Zgadzam się, w inicjatywie "Błękitna Polska" jest wielu wartościowych ludzi, którzy w pojedynkę będą tylko osłabiać inne ruchy i partie narodowo-katolickie. Agenci państw zewnętrznych, jak i dawnych służb zależnych od zagranicy, będą robić wszystko, aby podkreślić naturalne różnice między polskimi patriotami. Jedyną drogą jest współpraca, aby uzyskać efekt synergii.

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Błękitna Polska

Post autor: Coltrane » 2 maja 2012, 22:16

Tadeusz pisze:Jedyną drogą jest współpraca, aby uzyskać efekt synergii.
Przykład LPR pokazuje, że ta współpraca pomiędzy różnymi środowiskami wywodzącymi się z opcji narodowo-patriotyczno-katolickiej, po prostu nie wypaliła. Wydaje się, że te środowiska nie potrafią postawić dobro Ojczyzny ponad własne interesy. Z trudem zmontowana Liga Polskich Rodzin po wejściu do Sejmu (przy ogromnym poparciu RM) szybko się rozpadła. Główna zasługa leży po stronie ludzi związanych z dawnym Stronnictwem Narodowym.

Miejmy nadzieję, że kolejne próby zjednoczenia polskiej prawicy będą bardziej dojrzałe.
Problemem będzie zdobycie zaufania i poparcia elektoratu prawicowego. większość wyborców obawiając się zmarnowania głosu poprze PiS lub Solidarną Polskę. Reszta formacji prawicowych praktycznie nie będzie się liczyć. Trzeba tu jeszcze uwzględnić rolę antypolskich mediów, a także antypolskich portali w internecie, w szczególności Onetu, w niszczeniu zaufania do nowo pojawiających się formacji narodowo-patriotycznych.

Również swoje robią tzw. sondażownie, nachalnie pokazujące poparcie dla poszczególnych formacji. To m.i. dzięki tym nachalnym sondażom duże poparcie zdobył Ruch Palikota.

Także ogromnie trudne zadanie czeka obóz narodowo-patriotyczno-katolicki. Wiele było prób wypromowania środowisk narodowo-patriotycznych. Jak dotąd największy sukces odniosła LPR. Niestety ten sukces szybko został zaprzepaszczony.

oxygen
Posty: 215
Rejestracja: 12 czerwca 2009, 15:16
Lokalizacja: europa

Re: Błękitna Polska

Post autor: oxygen » 3 maja 2012, 06:32

Tadeusz pisze:Dobrze, że ludzie z LPR zaczynają ze sobą rozmawiać i wysuwać publiczne postulaty. Moim zdaniem najlepiej, aby współpracę podjęli z Solidarną Polską, byłaby silniejsza alternatywa dla obecnego układu i zmniejszenie rozdrobnienia prawicy.

Masz rację Tadziu, a wtedy Jacek Kurski w gadzinówce triumfalnie ogłosi ten alians, a z uwagi na to, że vice Aronem jest tam jego braciszek, to wstęp do redakcji ma nieskrępowany
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... awicy.html
:mrgreen:

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Błękitna Polska

Post autor: Coltrane » 3 maja 2012, 21:39

oxygen pisze:Masz rację Tadziu, a wtedy Jacek Kurski w gadzinówce triumfalnie ogłosi ten alians, a z uwagi na to, że vice Aronem jest tam jego braciszek, to wstęp do redakcji ma nieskrępowany
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... awicy.html
Masz jakąś lepszą propozycję oxygen. Czy tylko w wyśmiewanie się bawisz ?
A "Tadziu" to możesz se do kolegi mówić.

oxygen
Posty: 215
Rejestracja: 12 czerwca 2009, 15:16
Lokalizacja: europa

Re: Błękitna Polska

Post autor: oxygen » 3 maja 2012, 22:06

Coltrane pisze: Masz jakąś lepszą propozycję oxygen. Czy tylko w wyśmiewanie się bawisz ?
A "Tadziu" to możesz se do kolegi mówić.
Absolutnie jestem poważnym typem męskim. ;-)
A na układ magdalenkowy z domieszką zagubionych moherów pracuję nad skuteczną szczepionką wyeliminowującą myślenie o PIS i ska, jako propolskiej formacji narodowej.

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Błękitna Polska

Post autor: Coltrane » 3 maja 2012, 22:14

oxygen pisze:A na układ magdalenkowy z domieszką zagubionych moherów pracuję nad skuteczną szczepionką wyeliminowującą myślenie o PIS i ska, jako propolskiej formacji narodowej.
No więc ponownie pytam : co w zamian ?
Krytykować to każdy potrafi, ale żeby coś konkretnego zaproponować, to nie ma. W powyższym poście krytykujesz PiS. Tymczasem Tadeusz nic nie pisał o PiS-ie. Pisał tylko o Błękitnej Polsce i o ewentualnej współpracy z Solidarną Polską.

A wam ten PiS już chyba bokiem wyłazi. O czym by się nie mówiło, to zawsze wtrącicie, że PiS jest "be". Dzisiaj w Polsce wszyscy się boją, że jak wygra PiS, to będzie wojna z Rosją. :mrgreen: Straszą was PiS-em na każdym kroku. Szczególnie wyspecjalizowała się w tym gadzinówka.

Tadeusz
Posty: 66
Rejestracja: 27 grudnia 2010, 22:47
Lokalizacja: Polska

Re: Błękitna Polska

Post autor: Tadeusz » 3 maja 2012, 22:37

Coltrane pisze:No więc ponownie pytam : co w zamian ?
Krytykować to każdy potrafi, ale żeby coś konkretnego zaproponować, to nie ma. W powyższym poście krytykujesz PiS. Tymczasem Tadeusz nic nie pisał o PiS-ie. Pisał tylko o Błękitnej Polsce i o ewentualnej współpracy z Solidarną Polską.
Dokładnie, tak. Warto coś tworzyć i zdobyć dla tego poparcie Polaków, krytyka niekonstruktywna i pro zagraniczna jest już do przesady obecna w główny nurcie polskojęzycznych mediów.

oxygen
Posty: 215
Rejestracja: 12 czerwca 2009, 15:16
Lokalizacja: europa

Re: Błękitna Polska

Post autor: oxygen » 4 maja 2012, 06:25

Tadeusz pisze:
Dokładnie, tak. Warto coś tworzyć i zdobyć dla tego poparcie Polaków, krytyka niekonstruktywna i pro zagraniczna jest już do przesady obecna w główny nurcie polskojęzycznych mediów.
Widzę że zbyt niewiele czasu poświęcasz śledzeniu polityki zwłaszcza na stronach niezależnych, stąd zupełnie nie jarzysz, że powstanie każdej nowej formacji politycznej w Polsce skierowanej przeciw obecnemu układowi nie ma najmniejszych szans na pozytywny proces rejestracyjny. Przykładów nie będę Ci podawał na tacy, bo przy odrobinie chęci łatwo je odnajdziesz w sieci. Powyższych problemów związanych z rejestracją nie miała kanapa Zioberka, Rostkowskiej-Kluzik, czy też hołota Palikota, a więc muszą one posiadać "kontrasygnatę" Big Brothera.

oxygen
Posty: 215
Rejestracja: 12 czerwca 2009, 15:16
Lokalizacja: europa

Re: Błękitna Polska

Post autor: oxygen » 4 maja 2012, 06:35

Coltrane pisze: A wam ten PiS już chyba bokiem wyłazi. O czym by się nie mówiło, to zawsze wtrącicie, że PiS jest "be". Dzisiaj w Polsce wszyscy się boją, że jak wygra PiS, to będzie wojna z Rosją. :mrgreen: Straszą was PiS-em na każdym kroku. Szczególnie wyspecjalizowała się w tym gadzinówka.
Dobrze prawisz o strachu, który paraliżuje milczącą większość Polaków, którym spalona tutka nie zaćmiła umysłu w kierunku racjonalnego myślenia.
Jako entuzjaście PISu z jej polityką skierowaną prousraelsko w kwestii uczynienia z Polski obszaru teatru nuklearnego z planowaną tarczą na polskim wybrzeżu wklejam jeszcze ciepły artykuł, który by zrozumieć, należy gorącą łepetynę głęboko zanurzyć w fali Bałtyku wraz z powiewami ożywczej bryzy odświeżającymi szare komórki
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Rosji "zachowuje prawo" do wyprzedzającego uderzenia na tarczy antyrakietowej
Iskander precyzyjny układ rakietowy na miejscu podczas ćwiczeń wojskowych (RIA Novosti / Alexey Danichev)
(18.6Mb) wideo embed
TAGI: Arms , Konflikt , zaplecze , Wojskowy , Miedwiediew , Rosja , Polityka , USA , Kevin Owen , Anissa Naouai , Obrona przeciwrakietowa

Rosja jest gotowy do wyprzedzającego uderzenia na europejskich systemów obrony rakietowej, jeśli Stany Zjednoczone nie chce dialogu, powiedział starszy urzędnik wojskowy Rosji. Waszyngton zareagował mówiąc, że nie wyklucza dając Rosji prawnie wiążących gwarancji na AMB.

Rosja jest gotowy do wyprzedzającego uderzenia na europejskich systemów obrony rakietowej, jeśli Stany Zjednoczone nie chce dialogu, powiedział starszy urzędnik wojskowy Rosji. Waszyngton zareagował mówiąc, że nie wyklucza dając Rosji prawnie wiążących gwarancji na AMB.

"Rosja jest ciągle mówi o gwarancji systemów ABM nie atakujących, ale uważamy, że musimy dojść do współpracy. Zapewniamy gwarancje po tym, jak rozpocząć współpracę, " Ellen Tauscher, US specjalny wysłannik dla stabilności strategicznej i obrony przeciwrakietowej, powiedział dziennikarzom na zakończenie pierwszego dnia konferencji ABM Moskwie.

Wcześniej szef Czwartek rosyjskiej Nikołaj Makarow Sztabu Generalnego stwierdził, że Rosja może rozważyć wyprzedzające uderzenie opcji w pewnych okolicznościach.

"Biorąc pod uwagę destabilizującego charakter [amerykańskiego] ABM systemu, a mianowicie stworzenie iluzji zadawania rozbrajająca [jądrowe] strajk bezkarnie, decyzja w sprawie poboru rozmieszczenia broni szturmowych mogą być podjęte, gdy sytuacja staje się trudniejsze" Makarow powiedział.

Wśród innych działań, Rosja już obiecał wdrożyć krótkiego zasięgu rakiet Iskander w Obwodzie Kaliningradzkim, jeżeli NATO nie osiągnie porozumienia z nim na temat obrony przeciwrakietowej.

Po Makarowa `s uwag, NATO obecny delegacja na konferencji pośpieszył się problem z rosyjskiego generała, twierdząc, że system ABM nigdy skierowane byłoby do Rosji.

Rosja obawia się, że ostatecznym celem globalnej amerykańskiej tarczy ABM jest stopniowe zmniejszenie skuteczności arsenału jądrowego Rosji. Moskwa mówi, żaden kraj nie posiada żadnych militarnie znaczącej ilości broni nuklearnej stanowić istotną nuklearnego zagrożenie dla USA niż Rosji.

Wiceprezes Polskiej Komisji Spraw Zagranicznych Tadeusz Iwiński powiedział RT wyprzedzające uderzenie na Polskę reprezentował "najgorszy scenariusz".

Przemawiając jako przedstawiciel polskiej opozycji, Iwiński powiedział, porozumienie między Rosją i Stanami Zjednoczonymi był istotny dla jego bezpieczeństwa kraju. Twierdził również, że amerykańska podsekretarz stanu Ellen Tauscher "był gotów zaoferować gwarancji" , że system ABM "nie miała być przeciw Rosji".

Politolog Władimir Orłow uważa, że ​​zagrożenia rakietowe przeciw Europie, która tarcza jest rzekomo mające na celu przeciwdziałać, są "bardzo przesadzone".

"Zagrożenia rakietowe przez tych krajów, które Amerykanie i Europejczycy twierdzą rozwijać pociski dalekiego zasięgu, to nie tylko wiarygodne. Europa nie powinna czuć się zagrożone i problemem jest to, że Rosja zamiast Europie teraz czuje się zagrożone ", twierdził.

Propozycja Moskwy w celu opracowania wspólnego europejskiego systemu obrony przeciwrakietowej została odrzucona.

Politolog Jan Tamas wierzy pokolenie liderów w krajach Europy Wschodniej, które chcą przyłączyć się przez USA systemu AMD wciąż myśli w kategoriach zimnej wojny. " Oni wciąż mają negatywne uczucia wobec Rosji, a także częściowo boi się Rosji. Biorą tę uczestnictwa w systemie jako swego rodzaju gwarancją dla ich bezpieczeństwa ", powiedział RT.

" Nie zdają sobie sprawy, że to nie jest gwarancja, ale że to rzeczywiście ich cel . "

Również administracja Obamy odmówiła żeliwne gwarancji, że nowy ABM nie zamierza być rozmieszczone przeciwko Rosji.

Bruce Gagnon z 'Global Network Against Weapons i energii jądrowej w kosmosie "think tank powiedział RT brak gwarancji odzwierciedla zamiar USA ", aby kontynuować otaczających Rosję i Chiny z tych tak zwanych systemów obrony przeciwrakietowej".

Mówiąc Iran nie ma rakiet zdolnych uderzając w Stanach Zjednoczonych, Gagnon mówi System jest skierowany do Rosji, ponieważ ma "największy na świecie dostaw gazu ziemnego." On dalej twierdzi "Podstawowym dziś Pentagonu zadaniem jest służyć jako usługa wydobywania zasobów w imieniu firmy globalizacji. "

"Kierując się w ślepy zaułek"


Rosyjski MON zorganizował reprezentacyjne międzynarodowej konferencji o nazwie "Factor Obrona przeciwrakietowa w tworzeniu nowego środowiska bezpieczeństwa" 3-4 maja w Moskwie do skorelowania pozycji wielu zainteresowanych państw w kwestii spalania obrony przeciwrakietowej.

Ponad 200 ekspertów z wojskowymi służbami 50 państw, w tym 28 państw NATO, zebraliśmy się w stolicy Rosji do dzielenia się opiniami.

Otwierając konferencję, rosyjski minister obrony Anatolij Serdiukow stwierdził, że jak dotąd nie wzajemnie akceptowalne rozwiązanie kwestii ABM został znaleziony.

"Sytuacja jest praktycznie zmierzają do martwego punktu", przyznał Servdyukov.

Jednocześnie rosyjski prezydent wysłał adresu do konferencji, dzieląc nadzieję, że można znaleźć rozwiązanie.

"Wierzę, że uda nam się znaleźć formułę, która może pomóc nam uniknąć podziału na tych, którzy wygrać i tych, którzy tracą," Prezydent Miedwiediew nalega.

Konferencja składa się z kilku grup roboczych. Ministerstwo Obrony Rosji ma zamiar przedstawić komputerowy model, jak amerykański ABM w Europie będzie wpływać na rosyjskie siły jądrowej zamknięcia.

Poza tym Rosji i krajach członkowskich NATO, eksperci z Chin, Korei Południowej, Japonii i CSTO ust Organizacja Układu o Bezpieczeństwie Zbiorowym) państwa członkowskie będą uczestniczyć w konferencji w Moskwie.

Jako gest dobrej woli, Rosja chce zrobić wycieczkę do delegatów na sercu-135 systemu Moskwy ABM niedaleko stolicy Rosji.

Brak oficjalnych dokumentów będzie podpisana w wyniku konferencji ABM w Moskwie.

­

Wstawiono z http://rt.com/news/russia-pre-emptive-strikes-abm-488/

tłumaczenie komputerowe

Tadeusz
Posty: 66
Rejestracja: 27 grudnia 2010, 22:47
Lokalizacja: Polska

Post autor: Tadeusz » 4 maja 2012, 08:36

Groźby Rosji ataku na Polskę mamy teraz, gdy rządzą najemnicy z PO i rezygnują z polskich interesów narodowych, czego nie chce zauważyć TVN, GW jaki i @oxygen. Więc nie wykręcaj się opozycją.
Po za tym piszesz nie na temat, to jest wątek o Błękitnej Polsce.

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Błękitna Polska

Post autor: Coltrane » 4 maja 2012, 08:46

oxygen pisze: Widzę że zbyt niewiele czasu poświęcasz śledzeniu polityki zwłaszcza na stronach niezależnych, stąd zupełnie nie jarzysz, że powstanie każdej nowej formacji politycznej w Polsce skierowanej przeciw obecnemu układowi nie ma najmniejszych szans na pozytywny proces rejestracyjny.
Toteż tym bardziej dziwię Ci się że potępiasz w czambuł w PiS.
Wygląda więc na to (wg twojej oceny) że mamy głosować albo na PO, albo na SLD, albo na Palikota. :mrgreen:

Ot żeś wymyślił.

Awatar użytkownika
gita
Posty: 232
Rejestracja: 21 stycznia 2011, 14:00
Lokalizacja: Rumia

Post autor: gita » 4 maja 2012, 14:02

A co aktualnie dzieje się w Błękitnej Polsce?

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Post autor: Coltrane » 4 maja 2012, 14:39

gita pisze:A co aktualnie dzieje się w Błękitnej Polsce?
Powstała "Błękitna Polska". Chcą być nową partią.

Środowiska katolickie, które spotkały się w Warszawie, ogłosiły powstanie ruchu społecznego Błękitna Polska. Ruch chce przeobrazić się w partię polityczną.

Spotkanie w Warszawie zgromadziło kilkudziesięciu przedstawicieli środowisk katolickich z różnych części Polski. Obecni byli m.in. były poseł Mirosław Orzechowski oraz prof. Anna Raźny.

- Zebraliśmy się dzisiaj na przekór wszystkim tym, którzy wiele zrobili, byśmy nigdy więcej w takim gronie nie spotkali się - przywitał zebranych jeden z założycieli Błękitnej Polski Krzysztof Zagozda. - Jesteśmy tutaj też dla siebie, żeby spojrzeć sobie prosto w oczy i powiedzieć, że oto naszedł czas, żeby podjąć kolejną próbę ratowania naszej ojczyzny - powiedział.

Wśród priorytetów Błękitnej Polski Zagozda wymienił ochronę Kościoła katolickiego, w który - jego zdaniem - jest wymierzona "niebywała agresja". Zastrzegł, że Błękitna Polska nie chce stworzyć państwa wyznaniowego, ale ocenił, że katolicyzm jest częścią polskości.

Na zjeździe zaproponowano zmiany w kodeksie karnym dotyczące wprowadzenia sankcji za publiczne obrażanie i wyszydzanie religii katolickiej, znieważanie przedmiotu jej czci lub miejsca przeznaczonego do wykonywania obrzędów. Propozycja zakłada też kary za "złośliwe przeszkadzanie" publicznemu wykonywaniu obrzędów innych wyznań, a także za ograniczanie praw osób bezwyznaniowych.

Celem Błękitnej Polski ma być również działanie na rzecz silnej gospodarki. Zagozda chciałby też, by powstała "specjalna komisja", która miałaby opracować bilans - ekonomiczny, społeczny i polityczny - członkostwa Polski w Unii Europejskiej. Jak przekonywał, poza Unią Europejską "również jest życie". - Unia Europejska nie jest naszą ostatnią i jedyną szansą do tego, żeby państwo polskie mogło się rozwijać i żeby naród polski poczuł się (...) bezpiecznie - mówił.

Zapowiedział, że 15 sierpnia w Częstochowie odbędzie się kongres Błękitnej Polski.

Przed zjazdem Zagozda oświadczył, że w założeniu ruch ma przeobrazić się w partię polityczną. Jak poinformował, w programie nowej partii ma się znaleźć m.in. postulat likwidacji urzędu prezydenta. Jego kompetencje miałby - według tej propozycji - przejąć premier. Błękitna Polska - zapowiedział - będzie też chciała likwidacji powiatów.

Politolog z Uniwersytetu Warszawskiego dr Anna Materska-Sosnowska powiedziała PAP, że nie widzi miejsca na scenie politycznej dla Błękitnej Polski. - Ani liderowi Prawicy Rzeczypospolitej Markowi Jurkowi, ani innym działaczom katolicko-konserwatywnym, do tej pory nie udało się stworzyć partii - podkreśliła.

Również politolog dr Rafał Chwedoruk (UW) nie daje większych szans Błękitnej Polsce. "Nie ma społecznego zapotrzebowania na taką formację" - zaznaczył. - Skoro nieudało się inicjatywie PJN - Joanny Kluzik-Rostkowskiej i Pawła Kowala, Zbigniewowi Ziobrze (liderowi Solidarnej Polski - red.) to trudno wyobrazić sobie, że skrajnie prawicowym politykom to się uda - dodał.

http://www.rp.pl/artykul/867645.html

Tyle na temat Błękitnej Polski.

ODPOWIEDZ